Hola #Fediverso.

Lo prometido es deuda.

Compartimos la liga para ver la película estadounidense de ciencia ficción "Contacto", lanzada en 1997 y basada en la novela del mismo nombre de Carl Sagan de 1985.

Todo ello, con el fin de tener inspiración para la tertulia de este jueves 27 de agosto.

El #tema elegido fue: "Implicaciones de un genuino contacto extraterrestre"

Las etiquetas a usar serán:

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

Enlace a "Contacto":

fotogramas.politicaconciencia.

Hola #Fediverso.

Recuerden, en dos horas (8 pm, hora del centro de #México) tendremos nuestra #tradicional #TertuliaSemanal.

#Tema: "Implicaciones de un genuino contacto extraterrestre"

#Etiquetas: #TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

Enlace a película "inspiracional" para la tertulia:

fotogramas.politicaconciencia.

¡Nos vemos en dos horas!

¿Nadie?

Bueno, inicio con una reflexión.

En un supuesto contacto extraterrestre, considero que la barrera más grande que deberemos superar ambas especies será la de la comunicación.

A manera de parodia, se expresa muy bien esta problemática en "Marcianos al ataque" pero considero que es EL problema para cualquier contacto.

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

@Maya

Efectivamente, una de las primeras consecuencias ante un contacto extraterrestre abierto y frontal, pudiera ser el descubrir nuestra incapacidad para comunicarnos, problema que ya ha sido apuntado desde las primeras reflexiones profundas que sobre el tema se han realizado.

Durante las extensas discusiones entre científicos, filósofos, lingüistas y otros profesionales, que tuvieron lugar como parte de los trabajos de preparación para el envío de mensajes grabados en placas metálicas, las cuales viajarían a bordo de las naves Pioneer y luego de las Voyager, ya se apuntaba que quizá los posibles extraterrestres que las recibieran jamás entenderían el mensaje que portaban.

#ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

@huitlacoche @maperal @lobo_deep

En efecto, ese es nuestro primer reto.

Esto por supuesto, incluye el pensamiento y la lógica que podrían ser completamente distintos. Como se dice en Contacto, no conocemos sus valores, ética o moral, y si acaso esos conceptos existen para ellos.

Aquí valdría la pena hacernos la pregunta: ¿existen "valores" universales?

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

@Maya No lo creo, puesto que debemos tomar en cuenta que nuestras reglas éticas y morales son adaptadas a nuestras ideas y características @huitlacoche @maperal

@lobo_deep @Maya @maperal

Efectivamente, toda forma de comunicación, la cual implica un entendimiento recíproco de las ideas que se transmiten, requiere de la existencia de elementos comunes a ambas partes.

En el caso de un contacto como éste, no existiría ninguno de ellos, por lo que sería extremadamente difícil hallar una "Piedra Rosetta" que permitiera establecer los principios de una comunicación interespecie.

Por ejemplo, si ellos tuvieran un lápiz que fuera igual tanto en forma como en función a uno humano, y si tuvieran un lenguaje como el nuestro, podríamos aspirar a conocer la equivalencia en "extraterrestre". Pero, ¿cuál es la probabilidad de tal coincidencia?

#ContactoExtraterrestre #vidaextraterrestre #TertuliaSemanal

@huitlacoche Pues creo que si quisieran de verdad comunicarse con nosotros tendría que optar por entender primero como nos comportamos en sociedad, tal vez empezarían con intentar aprender palabras en ingles, sería lo más lógico sabiendo que es la "lengua universal" en este momento aunque tampoco descarto el mandarín jaja @Maya @maperal

@lobo_deep @huitlacoche @maperal

No sé cual sea su lógica, pero en la mía, buscaría la lengua más hablada en el mundo... no creo que sea el inglés.

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

@Maya @lobo_deep @maperal

Eso es interesante. Es probable que ellos, los extraterrestres, sobre todo si fueran mucho más avanzados que nosotros, serían los que pondrían los elementos que facilitaran la comunicación, partiendo de una reducción notoria de sus capacidades, a fin de que nosotros pudiéramos entenderlos.

No obstante, no necesariamente optarían por usar alguno de nuestros lenguajes para entablar la comunicación. ¿Qué tal si, por ejemplo, buscaran transmitir emociones, pues consideraran que éstas son comunes a todos los seres humanos?

Las posibilidades en este campo serían amplísimas, por lo que deberíamos estar abiertos a todas ellas.

#ContactoExtraterrestre #vidaextraterrestre #TertuliaSemanal

@huitlacoche @Maya @lobo_deep @maperal

El problema con las emociones es que es difícil transmitir un mensaje claro e inconfundible. Cada quien puede interpretar algo emcional de manera distinta.

Saben del mensaje de Arecibo, ¿verdad?

es.wikipedia.org/wiki/Mensaje_

Básicamente este mensaje está basado en los mismos principios matemáticos de comunicación que la película (y también diseñado por el mismo autor, Carl Sagan).

@huitlacoche @Maya @lobo_deep @maperal La idea del mensaje es que tuviera un fundamento matemático que "cualquiera" pudiera interpretar de manera inequívoca.

Lamentablemente, como pueden leer en Wikipedia, ni siquiera los mejores científicos humanos supieron decifrar el mensaje de Arecibo, así que parece poco probable que tampoco lo hagan los extraterrestres.

@JordiGH Tal vez algún día tendremos los medios suficientes para descifrar un mensaje así, es como los que no creen en el azar (me incluyo), el hecho de que no tengamos las herramientas para entender como funcionan muchos sistemas dinámicos no quiere decir que en un futuro no podamos predecirlos de manera exacta @huitlacoche @Maya @maperal

@lobo_deep @JordiGH @huitlacoche @maperal

No creer en el azar es como no creer en la estadística 😳, o en la cuántica....

O no entendí el punto... 🤔

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

@Maya El azar a mi entender sería una respuesta sencilla a fenómenos que no podemos explicar aún, es como tirar una moneda al aire, es difícil predecir que lado caerá porque son muchas y muy complejas las variables que se toman en cuenta, pero no quiere decir que esas variables no puedan ser medidas, a lo mejor no hoy pero con la tecnología suficiente seríamos capaces de entenderlas y predecir con exactitud de que lado caerá la moneda, digo es mi punto de vista @JordiGH @huitlacoche @maperal

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@lobo_deep

Este tema del azar es una tangente interesante, pero sin divagar mucho sí quiero resaltar un punto: hay ciertos límites fundamentales que limitan nuestra habilidad para predecir ciertos eventos.

Tal vez con una moneda no tengamos tantos problemas en predecir de qué lado caerá, pero el error numérico, tanto en cálculo como en medición, es una barrera fundamental que no se puede superar nunca, por ejemplo, en predicción del estado del estado del tiempo.

@Maya @huitlacoche @maperal

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@JordiGH @lobo_deep @huitlacoche @maperal

Así es, la predicción del clima es una de las áreas del conocimiento más complejas, pero, en estricto, no es un sistema azaroso.

es.wikipedia.org/wiki/Clima

Este es un tema muy interesante y que podríamos convertir en tertulia, si les agrada la idea.

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

@Maya @lobo_deep @huitlacoche @maperal

No, esto es lo que quiero decir. La predicción del estado del tiempo (es decir el día a día) tiene un límite fundamental insuperable. Es físicamente imposible hacer mediciones con suficiente precisión para poder predecir más de una semana o dos con exactitud. Hay una incertidumbre primordial.

El clima (promedios a mayor escala de tiempo, digamos el promedio de una temporada) sí es más predecible.

@JordiGH De hecho, uno de los fundamentos de la teoría del caos, sin embargo ¿Qué pasaría si la especie humana fuera lo suficientemente capaz de medir las variables que influyen?, relacionándolo con el tema de ET, si una civilización es capaz de viajar a través de galaxias creo que por consecuencia sería capaz de medir dichas variables, o al menos yo lo veo así @Maya @huitlacoche @maperal

@JordiGH Creo que el margen de error nace de las gran cantidad y complejidad de las variables, creo que si esas variables dejaran de ser un misterio la barrera del margen de error sería sobrepasada, no me quiero extender mucho con el tema para no desviar mucho jaja pero sería increíble hablar de ello en el futuro @Maya @huitlacoche @maperal

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